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楼主: 谈天
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[原创点评] 欢迎各位老师和谱友点评、指导原创简谱《抚摸湖州》,谢谢!

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11
发表于 2015-3-3 01:11:53 | 只看该作者
本帖最后由 zpshencn 于 2015-3-3 01:24 编辑



我在地板层,即3楼,提出的一点看法,李思京老师问我这种情况算不算“倒字”。李老师专业造诣很高,我不敢乱说,信口开河,说几句大家一起讨论,不对之处还请批评。
先说说“倒字”,然后再说说小谈此处的问题。
关于“倒字”,是歌曲创作中一定会遇到,也一定要处理好的问题。“倒字”要避免,这是词作者、曲作者、演唱唱者,三者协同处理的问题。而往往大多数情况下,先有词,后谱曲,最后曲演唱者演译,“倒字”的避免主要是靠曲作者妥善处理。
那么什么是“倒字”呢?简单说,就是旋律的起伏与歌词的平仄不符。平仄即四声。旋律的高低走向要与歌词的声高声低一致,否则唱出来听不懂或产生歧义。如有一个著名歌曲中第一句就是“你是灯塔”,“灯塔”二字是平仄,即高-低,谱曲的问题,唱出来似“你是等他”。这就是旋律逆行。作曲学有一个术语叫“依字行腔”,说的就是这个道理。我们常见有一些多段歌词的歌曲,在第二段或第三段的某处音符会有小的变化,为什么?因为次段歌词与第一段不同,发生了“倒字”,所以旋律要变一变。“倒字”要避免,但也不是一定不可以,或很不容易不倒。有些字倒了,演唱者可以运用技巧正过来,如加装饰音,还有其他的演唱技巧。
说完“倒字”再回过头来说说小谈此处的问题,这个应该不属“倒字”,“倒字”在上面说了,是旋律走向与语音声调不符,这里是作曲的另一个问题,即节奏与歌词不符。此歌曲是四四拍,强弱节奏是强弱(次)强弱,“双”字起于弱拍中的后半拍,进入强拍,唱起来是不是会觉得“拐“,打个比方,走步行军喊口令一二一,一在左脚上二在右脚,节奏反了,会走顺拐。
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 楼主| 发表于 2015-3-3 11:39:00 | 只看该作者
      自己又仔细检查了一下,A段与B段的内在联系是:主体节奏都是八分节奏,从旋律上没有什么联系;C段:从旋律上都有563,只不过这几个音在节奏上略有区别;为了从节奏上与前两段保持一定联系,现将歌词“湖州”、“感受”、“地稠”原来部分的十六分节奏,修改为8分节奏。不知道我的分析是否正确?敬请李思京老师点评、指导、批评指正。谢谢!
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13
发表于 2015-3-3 20:54:39 | 只看该作者
对于歌词和旋律的节奏不符的情况,我作了一些调整,另外,对旋律的发展也有一些建议,不知道这种处理能不能达到谈老师心里的要求?

抚摸湖州1.jpg (87.4 KB, 下载次数: 23)

抚摸湖州1.jpg
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14
发表于 2015-3-4 12:44:44 | 只看该作者
此歌 三个乐段,一、三乐段中的启、承、转、合中的转都没有“转,”我觉得应该像第二乐段,(不管你采用什么技巧)都该有所“转”吧。启、承、转、合还应该注意音程的合理性。
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15
发表于 2015-3-4 16:55:23 | 只看该作者
我觉得李老师这样一改,节奏明细多了。启、承、转、合和进入高潮设置也准确了。
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 楼主| 发表于 2015-3-4 20:46:07 | 只看该作者
李思京 发表于 2015-3-3 20:54
对于歌词和旋律的节奏不符的情况,我作了一些调整,另外,对旋律的发展也有一些建议,不知道这种处理能不能 ...

       仔细学习和分析了一下李老师修改后的意图。       1、将12楼第一段的几个长音都移到了强拍位置,这样修改非常好,以后再多加注意这方面的问题;
       2、李老师提到旋律与歌词节奏不符的地方,应该是歌词“最迷人的昂首”那里,这样修改非常好,的确是这个问题;

       3、李老师提到旋律发展有一些建议,我想应该是指歌词“你的美丽”和“月亮湾的”这两个地方,考虑给高潮部分留下发展空间,李老师用的是中音,以前王老师也提出过这方面的问题,老师的建议是正确的。但我觉得如果这里用中音,显得有些低沉,所以没有采用中音。不知道我的分析和理解是否正确,还请李老师和各位老师批评指正。
       这是刚刚修改的简谱:
                     
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17
发表于 2015-3-4 22:16:25 | 只看该作者
中间几句用中音的确是为了后面的高潮做准备,先抑后扬,另外还有一个考虑,就是避免旋律上的过多重复。不过用中音也确实会略显低沉。
还有一个解决办法,就是前面四句适当多用一点高音,这样就处理成高低高的旋律线条。所以之前也说到过,在写一首歌之前要考虑歌曲的整体布局。

补充内容 (2015-3-4 22:19):
第一句“天一”两个字的节奏,天在拍点上略有点不好唱

补充内容 (2015-3-4 22:20):
还有第二句展开两个字

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谢谢李老师!再抽时间修改。问好老师!  发表于 2015-3-4 23:03
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18
 楼主| 发表于 2015-3-5 12:43:33 | 只看该作者
李思京 发表于 2015-3-4 22:16
中间几句用中音的确是为了后面的高潮做准备,先抑后扬,另外还有一个考虑,就是避免旋律上的过多重复。不过 ...

       李老师您看,我这样修改合适吗?“一天天”这三个字,有时候人们的口语习惯是,第二个“天”的语气略低一些。上面简谱中这个天上面是3音,符合这个习惯。但这个音落在了强拍位置,所以不太好唱。现在修改为5音,对于这个习惯,这样安排属于倒字。但现在音高升高了,唱的时候,语气就会自然随着加重,这一加重,就符合强拍位置了。
      
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19
发表于 2015-3-5 13:23:32 | 只看该作者
有较大的调整空间,高潮部分节奏太紧,给人前后被统一的感觉
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20
发表于 2015-3-6 06:56:58 | 只看该作者
感受到了,“学有诚,教无私”的正能量氛围!

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感谢谱友的关注!  发表于 2015-3-7 09:28
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