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楼主: zpshencn
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[器乐独奏谱] 转载点评中国曲谱网乐曲《山乡邮递员》

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楼主
发表于 2016-7-6 17:35:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 wangqinmin 于 2016-7-7 02:16 编辑

    我所见到的几个曲谱网上面的曲谱没有一个能与谱谱风制作的谱子相比。主要问题是制谱人随心所欲全然没有章法,排版不讲工整不讲段落和方便认读,想加色就加色甚至把自己不了解的演奏符号随意堆砌,由于事务繁多没时间把《山乡邮递员》全部制作一遍,只制作了前奏部分并附上群星版带伴奏的演奏音频,只要对照几遍就会知道qm制谱软件的强大和谱谱风制谱论坛的规范和严谨。

点评

王老师知不知道那个乌龟状的符号是什么?  发表于 2016-7-6 18:04
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沙发
发表于 2016-7-6 18:44:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 wangqinmin 于 2016-7-7 02:15 编辑
wangqinmin 发表于 2016-7-6 17:35
我所见到的几个曲谱网上面的曲谱没有一个能与谱谱风制作的谱子相比。主要问题是制谱随心所欲,全然没有 ...

回沈老师的话;
俗称的乌龟符号大名叫跳跃符号,它们在一段曲谱上面应该是对称的,意思是这一段跳过去不演奏,而下面一段曲谱每个乌龟下面的音都演奏了,有音频为证。是用三指按里弦演奏的,所以说这里的跳跃符号是没有用的。沈老师不必为这种事纠结。


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板凳
发表于 2016-7-7 21:22:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 wangqinmin 于 2016-7-8 12:43 编辑
cdwdz 发表于 2016-7-7 12:16
我这里网上搜了搜 发现了这个符号 见http://www.chaodikong.com/news/2007/0109/926.html
是大指切弦


    有人说论坛冷清王鹏并不赞同,沈老师转发了一个帖子就引发了热烈地讨论,还有人引经据典搜寻支持自己的论据,不管出于什么目的,积极参与讨论是应该赞赏的。
    二胡是中国民乐首席乐器,其演奏技法和演奏符号有一定之规,有人发明的新符号仅能用在自己创造的个别曲目中,并没有得到业界和公众的认可,以《山乡邮递员》为例,演奏者把大拇指临时切到6音的位置代替千金
改变了有效弦长,方便在一根弦上演奏,并不是网上说的一种弹奏技巧,把这个技巧写成一个中字符号有几个人承认,又在那个曲目中用过,因此作者在曲谱下面特意作了演奏提示;“乐曲中的散板段用了“大指切弦”手法,演奏方法是,将手移到琴弦外侧,用大拇指指尖在琴弦内侧向外顶住一指6音的位置,这样一、二、三、四指便可以方便的按住高音的1.2.3.5音,不用换把和换弦”。但是网传的曲谱偏偏漏掉了这个重要的演奏提示,错写成乌龟符号更是造成了混乱。此曲不用切指法也能演奏,下面借用虫子的曲谱展示用里弦演奏6音的效果,并没有什么不同的感觉。
    需要强调的是网传的资料不精准。《山乡邮递员》发表在杨长安编辑的1999年1月湖南文艺出版社出版的《二胡独奏曲目精选(演奏提示版)》第52页,楼上的那张"二胡演奏弓、指法符号表"也是出于该书的第206页。需要此曲的朋友应该以此书为准。


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地板
发表于 2016-7-8 14:23:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 wangqinmin 于 2016-7-12 17:45 编辑
foolishbug 发表于 2016-7-8 10:44
王老师查资料找根源,很详细的解释了这个“中”符号的来龙去脉,受教了~~

我觉得不少民乐演奏者都 ...


    虫子做事认真制谱严谨有着谱谱风论坛精神,不辞劳苦把《山乡邮递员》制作了一遍,既拨乱反正又给简谱资源库留下了宝贵的资料。建议虫子把曲谱重新修改一遍专题发表。参考意见如下;
    在网上百度一个教授的资料容易但得到一本出版年代较远的《二胡独奏曲精选》并非人人都能得到,在手头没有曲集的情况下建议从这几个方面入手;
    1.《山乡邮递员》作者是陈辉庭,大指切弦“ф符号是他发明的,但只用在这个曲子上,从刘天华的二胡曲到现代创作的二胡曲,从没在哪个曲子中用过,没得到业界认可。扬长安只是收编了这个曲子并添加了演奏提示。每人都有自己的习惯演奏手法,我演奏这个曲子时习惯用三指按里弦的“6”。但是修改稿应该尊重原著,应该把我用内三演奏的指法改成ф 符号。而且只在前五个6音上面添加这个符号,其它的不加。至于什么原因我在其它地方已经有过点评。
    2.一、三段的“5”音,按指应该比原位“5”音稍高,(请听上面我演奏的最后一个5音效果)但并不是升“5”。书上没有注明符号,我们把这种演奏方法叫“中立音”。符号的写法是在5音的右面加个1字带向上箭头的符号。嫌多了不加也可以,但要写上演奏方法。
    3.无论制多少页曲谱下面也要写演奏提示,好让演奏者认识这个ф 符号和中立音,知道具体的演奏手法。
    4.制作的曲谱要允许修改,上传的曲谱要有链接。
    5.曲谱修改好以后可以在【制谱展评】版块重新发表。


点评

中立音 是一种音律现象 音乐学界有众多的讨论和研究 不知道王老师所说“一、三段的“5”音,按指应该比原位“5”音稍高,”这样处理“5”的音高 是不是原作者的意思?特求教  发表于 2016-7-10 08:04
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5
发表于 2016-7-10 11:44:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 wangqinmin 于 2016-7-10 15:19 编辑

    回答谱友提出的两个疑问;
    该乐曲一、三段的“5”音按指应该比原位“5”音稍高,这样处理的音高是不是原作者的意思?
    散板段的“中”字符号只加前几个,后面标记了是不是多余的?
    还是让作者来回答,让事实来说话。


点评

从本跟帖的照片看 原曲中这里是运用了5个ф符号, 王老师不会忘记主张这里标记为 内三、 标记几个内三, 倒都是王老师自己的意见(详见本帖32#)啊 ,这里怎么成了 谱友的疑问 还把我的跟帖转引过来了呢?  发表于 2016-7-12 20:37
我从来没有对散板中的ф符号 应该输入几个发表过意见 因为在写这条跟帖的时候 我还不知道作者这个符号的意义呢 怎么会发表怎么输入的意见呢 知道这个符号是大指切弦是以后的事  发表于 2016-7-12 19:35
我在34#跟帖的意思是理解王老师在32#点评的第一条 “顶多在第一个6音上标写里三就行了”这个理解不对吗?  发表于 2016-7-10 19:25
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