谱谱风

标题: 原创简、单歌曲《咏梅》，敬请老师、朋友点评、赐教！！ [打印本页]

作者: 星光50 时间: 2016-10-3 08:15
标题: 原创简、单歌曲《咏梅》，敬请老师、朋友点评、赐教！！
我爱梅花。国庆节前创作了简、单歌曲《咏梅》，今贴于此，敬请老师、朋友点评、赐教！！

(, 下载次数: 56)

作者: 黄永杰 时间: 2016-10-3 15:11
调性好像有点乱哦。没有能让人深记的乐句。

作者: 星光50 时间: 2016-10-3 17:16

黄永杰发表于 2016-10-3 15:11
调性好像有点乱哦。没有能让人深记的乐句。

感谢关注！！希望多多指教！越细越好！！越具体越好！！

老朽先行拜谢！！

作者: 古竹寒箫 时间: 2016-10-3 18:03
一楼的意见我同意，意思应该是调式含混，也就是楼主在写曲前，没有明确调式。
还有字正问题也较多（不易避免，但应尽量减少）
每分钟132拍，不应该处理为四三拍。
真言不美。

补充内容 (2016-10-3 18:05):
调式不是调性

作者: 古竹寒箫 时间: 2016-10-3 18:15
还有“桃李颜色冰玉魂”这一句值得推敲，用灵魂的质量去形容音色，个人觉得不大妥，严格讲有语病。

作者: 星光50 时间: 2016-10-3 19:14

古竹寒箫发表于 2016-10-3 18:03
一楼的意见我同意，意思应该是调式含混，也就是楼主在写曲前，没有明确调式。
还有字正问题也较多（不易避 ...

感谢老师点评、赐教！！
关于调式问题，老朽真的不明就里，只是瞎蒙而已，还需好好学习。
文字方面也是值得推敲的。
实话为真！真言亦美！无须顾忌。
再谢！！

作者: 星光50 时间: 2016-10-3 19:20

古竹寒箫发表于 2016-10-3 18:15
还有“桃李颜色冰玉魂”这一句值得推敲，用灵魂的质量去形容音色，个人觉得不大妥，严格讲有语病。

“古竹寒萧”老师，此句很可能存在语病。
我的意思是——梅花不仅具有桃李一样的颜色，更具有冰玉一样的魂灵。
深谢关注和赐教！！

如蒙勘正，不胜感激。

作者: liuyucong52 时间: 2016-10-3 22:10
我个人认为，“桃李颜色冰玉魂”这一句是可以的，没有什么语病。倒是“花中美誉享万金”这句有点怪，为了押韵，有点牵强了。

作者: 星光50 时间: 2016-10-3 22:23

古竹寒箫发表于 2016-10-3 18:03
一楼的意见我同意，意思应该是调式含混，也就是楼主在写曲前，没有明确调式。
还有字正问题也较多（不易避 ...

关于速度问题，我是通过制作简易伴奏、反复试听后确定的，应该说是可以的。
120、126 、132和138拍我都试用过，感觉132拍最适合。

作者: 星光50 时间: 2016-10-3 22:28

liuyucong52 发表于 2016-10-3 22:10
我个人认为，“桃李颜色冰玉魂”这一句是可以的，没有什么语病。倒是“花中美誉享万金”这句有点怪，为了押 ...

谢谢老师关注！
您说的很对，为了押韵，确实有点牵强了。
我还得仔细琢磨一下。
老朽拜谢！！

作者: 星光50 时间: 2016-10-4 08:11

liuyucong52 发表于 2016-10-3 22:10
我个人认为，“桃李颜色冰玉魂”这一句是可以的，没有什么语病。倒是“花中美誉享万金”这句有点怪，为了押 ...

老师上午好！
经斟酌，我把“花中美誉享万金”改为——花友美誉抵万金。
初时，我曾想到“抵万金”、“值万金”的措辞，但感觉 “享有万金之美誉” 的意思未尝不可，便使用了“花中美誉享万金”的句子。

感谢老师的质疑，让我重新构思。
敬礼！！

作者: 星光50 时间: 2016-10-4 08:15

黄永杰发表于 2016-10-3 15:11
调性好像有点乱哦。没有能让人深记的乐句。

请黄老师费心帮我修改一下《咏梅》好吗？
在谱面上改也行，下载曲谱后改也行。
老朽先行拜谢！！

作者: liuyucong52 时间: 2016-10-4 17:35

星光50 发表于 2016-10-4 08:11
老师上午好！
经斟酌，我把“花中美誉享万金”改为——花友美誉抵万金。
初时，我曾想到“抵万金”、“ ...

黄老师客气了！大家一起在论坛学习，

“花友美誉抵万金”挺好了。个人认为，本来“花中美誉抵万金”也未尝不可，但就唱词而言，“花友”在具体曲境中比“花中”更容易发音，所以，赞一个！

作者: 星光50 时间: 2016-10-4 18:51

liuyucong52 发表于 2016-10-4 17:35
黄老师客气了！大家一起在论坛学习，
“花友美誉抵万金”挺好了。个人认为，本来“花中美誉抵 ...

谢谢老师！！
今后还望多多指教！
祝您开心！健康！好运！

作者: wangqinmin 时间: 2016-10-4 23:50

http://13so.net/forum.php?mod=attachment&aid=NDMzODN8ZTI4NjBkYmIyNWVhYjM1ZDcyMDhkNGIxYmNkMzNiMmR8MTcyNzIzODUwMA%3D%3D&request=yes&_f=.swf

作者: 星光50 时间: 2016-10-5 08:08

wangqinmin 发表于 2016-10-4 23:50

王老师上午好！！
老朽对歌曲调式甚是不懂，希望能得到您的具体指导。（可否在谱面上稍作修改？）
老朽先行拜谢！

作者: 星光50 时间: 2016-10-5 10:21

古竹寒箫发表于 2016-10-3 18:03
一楼的意见我同意，意思应该是调式含混，也就是楼主在写曲前，没有明确调式。
还有字正问题也较多（不易避 ...

“古竹寒萧”老师上午好！
拙作《咏梅》设置为3/4拍是这样的：1、我的一个朋友将过60岁生日，她的名字中带有“梅”字。我想送她一个别致的生日礼物，故有此拙作。2、她的交谊舞跳得很好（尤其是华尔兹），准备办一个舞会式的生日派对。所以我用3/4拍，想以此曲为舞会伴奏。

衷心感谢老师的关注和赐教！！
祝您健康！快乐！好运！！

作者: 古竹寒箫 时间: 2016-10-5 15:44

liuyucong52 发表于 2016-10-3 22:10
我个人认为，“桃李颜色冰玉魂”这一句是可以的，没有什么语病。倒是“花中美誉享万金”这句有点怪，为了押 ...

"我个人认为，“桃李颜色冰玉魂”这一句是可以的，没有什么语病。"

一,桃李是两个颜色吧,都不是白色吧 ,冰和玉应该为白色吧(作者放在一起,也应该是把玉也看成和冰一样的颜色吧).把两个不同颜色(桃李)皆比喻为白色,不妥吧?且"冰玉"魂----"晶莹剔透"之感吧,"桃李"有这样的感觉吗?也不妥噻.

二,再者,把"颜色"说成----像太阳的红、像芭蕉的绿、、、、应该不错；某“精神”似什么“魂”也应该不错。把颜色说成什么魂，且两种颜色本不一样，比喻成另外一种颜色的魂，应该是大大的不妥吧。按理初中就应该解决这些问题啦哈。

补充内容 (2016-10-5 15:47):
当然，个人之间，难免有管见之嫌。

补充内容 (2016-10-5 15:57):
从语法上，假如写为“桃李之色”“冰玉之魂”应该没问题。即使语法似乎对了，这样逻辑也有问题，因为桃李两个品种两个色，。。。。。。

作者: 音乐空间 时间: 2016-10-5 16:40
速度132感觉太快了点吧，旋律有点凌乱，可以好好调整下，

作者: liuyucong52 时间: 2016-10-5 22:32

古竹寒箫发表于 2016-10-5 15:44
"我个人认为，“桃李颜色冰玉魂”这一句是可以的，没有什么语病。"

古竹寒箫 老师的认真让人钦佩！赞一个先！

但，个人认为，老师的分析过于钻牛角尖了。
“桃李颜色冰玉魂”，大抵可以这样认为：颜色像桃李的花儿一样娇嫩，魂魄像冰玉一样纯洁。
歌词创作是一种文学创作，它的特点是艺术化，这是文学作品区别于理工类作品的一大特点。艺术手段的运用并不尽求逻辑的严密。如果文学艺术一定要讲求严密的逻辑，那么天马行空、跳跃性思维就都受限了，还能有美妙的文字吗？还能有“飞流直下三千尺”，还能有“君不见黄河之水天上来”的美感吗？还能有“感时花溅泪，恨别鸟惊心”的极妙的通感吗？名句“人面桃花相映红”其实本质上就是“桃李颜色”的手法，谁还去分，桃花是粉色，李花是白色？“洛阳亲友如相问，一片冰心在玉壶”，其实也可以用来解释“冰玉魂”，谁会去问，心怎么是冰的？心又怎么在壶里？人们一读这些句子，早已被美呆了。

不过，以上都是我的一派拙见，古竹寒箫老师，如有僭越，置之不理便了，

补充内容 (2016-10-5 22:33):
“绿肥红瘦”，就更说不通了？

作者: wangqinmin 时间: 2016-10-6 07:15

星光50 发表于 2016-10-5 08:08
王老师上午好！！
老朽对歌曲调式甚是不懂，希望能得到您的具体指导。（可否在谱面上稍作修改？）
老朽 ...

(, 下载次数: 52)

作者: 星光50 时间: 2016-10-6 08:26

wangqinmin 发表于 2016-10-6 07:15

深谢王老师！！王老师辛苦了！您的斧正让我有了新的收获。您在予我直接帮助的同时，亦给了我直观地教诲。
再次拜谢！顺祝健康！！快乐！！好运！！

作者: 星光50 时间: 2016-10-6 09:20

liuyucong52 发表于 2016-10-5 22:32
古竹寒箫老师的认真让人钦佩！赞一个先！

但，个人认为，老师的分析过于钻牛角尖了。

感谢老师为“桃李颜色冰玉魂”的拙句再度诠释，更赞同您对文艺作品评价的认同。
关于此句，我本人并未存疑（因为意思很直白）。“古竹寒萧”老师提出质疑后，我亦表达了我的意思。

昨天，我请教了几个有诗词造诣的朋友，他们均认为用“桃李颜色冰玉魂”礼赞梅花不仅可以，而且挺好。
拙作《咏梅》是一首仿古体诗。由于古体诗少有受限，所以我极少写近体诗（律诗)。但我在写古体诗时，却常常沿用律诗一韵到底以及词性对仗的修辞手法（此拙作即是）。而对平仄问题，则很少苛求（但奇数句子，我一定不用平声[首句除外]）。我也曾填过几首词。填词则完全遵循词牌的平仄规律，绝不敢有丝毫僭越。。

作者: 古竹寒箫 时间: 2016-10-6 21:18

liuyucong52 发表于 2016-10-5 22:32
古竹寒箫老师的认真让人钦佩！赞一个先！

但，个人认为，老师的分析过于钻牛角尖了。

liuyucong52先生:

   首先感谢先生的谦逊和礼貌。
   先生把梅花的理解：“颜色像桃李的花儿一样娇嫩，魂魄像冰玉一样纯洁。”和原作“桃李颜色冰玉魂”都存在问题：
   一、颜色像。。。娇嫩，娇嫩形容颜色不恰当（当然要喊举手表决，我相信有很多人会表示同意）。
   二、原作的意思诚然是梅花像桃李一样的颜色。桃李花两种颜色拿来比喻一种梅花的颜色，本身就有两个问题。一是两种不同的颜色拿来比喻一种（一种植物，在这里只能理解为一种颜色哈，即使有腊梅的黄色，我们姑且暂不论）颜色，这是一种不妥；再是植物比植物，颜色比颜色，这也不妥。比如，我们不会说“四四方方的方桌”绯红绯红的红蜡笔“。
   三、先生所举：“飞流直下三千尺”，“感时花溅泪，恨别鸟惊心”，“人面桃花相映红”？“洛阳亲友如相问，一片冰心在玉壶”，这些所有句子，没一句有语病或逻辑错误，也没有一句可以与“桃李颜色冰玉魂”类比。
   四、先生说的“通感”，我其实是很接受现代诗的“通感”的。但凡事皆有规矩。千万不能把通常的不按语法甚至有违语法和逻辑的错误归结为“通感”。
   原作应该是传统写作，不是现代诗写作，姑且不论平仄粘对对仗等等，语法逻辑还是应该遵守吧。也没有那句叫“通感”吧。
   其实这些，作者什么都不管，也不会罚款，哈哈，开个玩笑！
   纯属个见，只作饭后茶余闲聊。
   liuyucong52先生，不当之处请海涵。遥握！

作者: liuyucong52 时间: 2016-10-6 22:33

古竹寒箫发表于 2016-10-6 21:18
liuyucong52先生:

首先感谢先生的谦逊和礼貌。

哈哈，谢谢古老师！成年人的这种理性讨论让人很享受过程，对与错的结论倒在其次了，所谓百花齐放百家争鸣，人文学科的评论本没有归一的标准答案，言之有理即可，对错焉能说清？

遥握！

补充内容 (2016-10-6 22:36):
不好意思，再补充一句。我上个帖子关于这句应该这么说：“容颜像桃李的花儿一样娇嫩，魂魄像冰玉一样纯洁。”
因为古汉语里颜就是容颜，色就是色彩。楼主这里的颜色，我相信指导的就是容颜色泽，所以，有娇嫩之说。

补充内容 (2016-10-6 22:37):
求同存异，善莫大焉！

作者: 飞翔的苍鹰 时间: 2016-10-15 10:09
歌词很棒，如果改用四分之四拍子不知会怎样

作者: Ricky8234 时间: 2016-10-21 21:01
没有让人记住的旋律，还是需要反复斟酌。

作者: 星光50 时间: 2016-10-21 22:14
老朽根本不会作曲，只是瞎哼哼、记下谱子而已。
希望老师多多赐教，越具体越好。如能直接帮助修改，更是不胜感激。

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